這篇文章是在搜尋長城隨想的相關資料時意外找到的。長城隨想在音樂表現上無疑是相當上乘的作品，無論是對樂團或對演奏者來說都是一大挑戰。但在音樂的背後，作曲者總有些想要傳答的事情，而這些事情是「上面的意思」，還是自己內心的感想我們無從得知。
從下面的貼文中，我們可以一窺長城隨想音樂的另外一面，所以就讓我借用他的標題，用個「長城隨想的隨想」吧！
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标题: 当年何事太匆匆！ [打印本頁]________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-14 04:06 PM 標題: 當年何事太匆匆﹗
偷得一個題目，寫幾行自己的文字。不僅是題目，內容也受王瑞芸文章的啟發（見《讀書》雜誌2006年第11期）。
王瑞芸先生談論的是美術作品，意思是所謂藝術作品，經常受商業繁榮的影響。在商業繁榮中獲得大量財富的資本家，會把手中的部分財富轉化為藝術品收藏或 投機，從而刺激藝術創作的繁榮。這時的西方世界，一些街頭流浪藝人會在個別人的商業策劃下，瞬間變成身價不菲的藝術家，生產出大量的藝術作品。這些作品中 有的在一段時間裡甚至以後，會升值達到數百萬美元以上。然而數年過后，這些藝術家很快銷聲匿跡。
為何走得這樣匆忙？為什麼很快湮沒無聞？他們與真正的藝術到底是怎樣的關係？有人說，哪怕是在畫布上隨便塗抹，只要給它裝上木框，掛在藝術殿堂裡，它 就變成了藝術品。相反的說法是，鑲上木框的，未必就是真正的藝術品。當然，這話是我說的。兩種說法都對，一個從短期看，一個是長時間檢驗，淘盡黃沙始到 金。真正的藝術，是沙裡淘金。
音樂也是如此，能夠成為經典的，必是經受時間檢驗作品。
幾年前曾經產生一個想法。上個世紀末的1999年，買到一張《民樂‧中國》的mp3光盤，其中有作曲家劉文金的二胡協奏曲《長城隨想》，在電腦上聽了之后，我便有了一些想法，之后又用音響聽過兩次。
這樣大部頭的音樂作品，一定飽蘸著創作者的心血，我們從音樂中能夠感受到作者的創作激情和經典意識。遺憾的是，似乎熟悉這部作品的人並不太多，在愛樂 者心目中，更無法與用西洋樂器主奏的《梁祝》媲美。我當時突出的感覺，是這部作品的象徵性意義過于明顯，過于符號化。從四個樂章的題目也可以感覺到這種氣 息︰“關山行”、“烽火操”、“忠魂祭”、“遙望篇”。于是我認為，這種音樂作品永遠不會成為經典，它注定如一個淡淡的流星，從天角輕輕滑過﹗當年何事太 匆匆？答案誰都明白。
在電視上曾經看到，一個人用收購來的廢品焊接成各種藝術品，製作的一件件巨大的“樂器”真是讓人喜愛不已，我相信任何一個正常人，一看就相信這是地地 道道的藝術品；離我老家不遠的天津市薊縣，有一個聞名遐邇的民間藝人于慶成，用泥巴製作藝術品，以極度誇張的手法，準確的表達了一些北方農村的風情和文 化，廣受中外人士的喜愛。用廢品和平平常常的材料創作，這些都是化腐朽為神奇，這是藝術創作的標誌之一。而所謂“新表現主義”者施納貝拉，愣是把好端端的 精致的瓷器摔碎，再把這些瓷器碎片一塊一塊粘在畫布上，于是就成了“不同凡響”的藝術品，這讓缺少藝術細胞的我，怎么想，怎么覺得荒唐。他匆匆走了，走得 好啊﹗要不，他會摔壞更多的瓷器。
圍繞長城，有許多題目可作，有許多音樂可寫。只是，當“長城”成為了一種符號、成為一種象徵之后，它便有了固定的“含義”，任何人也無法逃出這種固定 含義。所以劉文金寫《長城隨想》，不過是把人們說過的，想到的重複一遍罷了︰關山行──江山如此多嬌；烽火操──奮力殺敵，抵御外侮；忠魂祭──對精忠報 國英雄的懷念；遙想篇──偉大祖國將象萬裡長城一樣巍然屹立于世界。叔本華說過，當一個人高喊愛國的時候，他就不可能完全誠實。所以這種音樂，對于普通人 的愛國情緒來說是空洞的、虛假的，對加強普通人的愛國心理而言，其作用不僅僅等于零。自然，這樣的音樂也就匆匆而去。文革時期那么多語錄歌、宣揚個人迷信 的歌曲也是如此，到今天雖然時間還不太長，已經越來越被人們淡忘了，個別被翻唱的，也注入了柔美、煽情和諧謔的情調，這幾乎是個諷刺。原因在那裡？在于缺 乏真正的藝術性，在于缺少藝術真實﹗
到底什麼是真正的藝術？我不相信任何一個人能夠成為評價的威權，唯一能夠鑑定什麼是真正的藝術的，只有時間。所以那些匆匆而過的藝術家，起碼離真正的 藝術還是有很大距離的。藝術雖然是不斷發展的，但真正的藝術家，總不能象已擺上餐桌的食物，轉眼就變成另外的東西，真正的藝術、藝術家總是有很強的生命力 的，不會消失得“太匆匆”。
上面說的是因缺少藝術性，使作品、作者消失得太匆匆；其實還有另外一種“太匆匆”，就是作品不斷翻新，作者春風得意，但藝術性消失得太匆匆，典型的就是張藝謀、陳凱歌的電影。
前些年從電視上看到他們二人拍的《黃土地》，深受震撼。影片對陝北一帶歷史進程中的凝重、滄桑感，對貧困的人們內心蘊含著的力量和在困苦生活面前表現 出的無奈和宣泄等等，都表現得非常深刻。之后我一直想收藏這部電影的光盤。在他們以後的電影創作中，如張藝謀從《紅高粱》、《老井》、《菊豆》、《秋菊打 官司》等等，到《英雄》、《十面埋伏》、《千裡走單騎》，再到現下的《滿城盡帶黃金甲》。是一個藝術性越來越少、技術性越來越強的過程。
前幾天，我第一次看到張拍攝的《大紅燈籠高高掛》，這是張藝謀早期的影片，我對影片和藝術性很欣賞。比如對那個娶了多個姨太太的“老爺”，影片從始至 終沒給一個特寫，沒有一個正面鏡頭，甚至經常只聞其聲、不見其人。這個人物按說也是故事的中心人物，但透過畫面精心安排，這個人物完全成為一種暗示、一個 象徵、一個符號，從而深刻揭示出在那個年代，這並不是個別的故事，這個男人是誰並不重要。
到了《英雄》，畫面、化妝、布景，給人的感覺是漂亮、奢華，可是，不說主題值得推敲，就是故事都變得講不好了。張藝謀拍的電影喜歡先給外國人看，他卻 不知道，在已經把柏拉圖視為極權主義始祖的西方，對這種有意無意讚美皇權的作品是不會肯定的，所以自然遭到國外觀眾的“唏噓”。之后，老謀子也想講好一個 故事，于是拍了《千裡走單騎》，卻讓人感覺故事講的很吃力。影片上映后無聲無息，大概是因為人們對高倉健戲品人品的尊重，沒有對影片垢病太多。而陳凱歌拍 《霸王別姬》無論是否成功，其藝術追求人們還是能夠感覺到的，而到了《無級》，已經是“無聊至極”。
他們喜歡用商業大片為自己說事，並以此作為對中國電影的貢獻。其實他們已經成為電影玩兒鬧。電影，無論強調藝術性還是商業性，它都應該是藝術，單是在 相對短的時間裡把故事交待清楚，本身就需要精心的藝術構思、安排，這和電視劇不同。而藝術，最起碼要求有一個人性化的主題，此外也可以有其他明確的主題， 如愛國、正義等。我們看好萊塢大片，無論是科幻、警匪、戰爭題材，都會感覺到影片主題蘊含其中並顯示出力量。這也是美國電影風行世界的一個原因。而張藝 謀、陳凱歌的所謂大片，卻缺少這樣的主題。他們口口聲聲稱自己拍對抗好萊塢的大片，似乎對什麼是大片，大片該怎樣拍並沒搞清楚。________________________________________作者: 漫無邊際 時間: 2007-1-14 05:09 PM
國產的所謂大片都是朝著商業靠攏，而且一部比一部豪華，拍攝出來的一片比一片差。歸根結底是浮燥的心裡文化，拍出“中國式”好萊塢大片。________________________________________作者: 飛過 時間: 2007-1-14 08:10 PM
時間能証明一切.只是我等世俗之人往往耐不住寂寞而流與浮燥................________________________________________作者: hengdong 時間: 2007-1-14 08:19 PM
深有同感，這個世界已經平面化了，能夠靜得下心來的人不太多________________________________________作者: 小曾 時間: 2007-1-14 08:25 PM
急功近利的結果________________________________________作者: 戰羽 時間: 2007-1-14 11:32 PM
老謀子的《活著》未獲公映很能說明問題﹗誰在導向﹗難道是觀眾？________________________________________作者: zy70 時間: 2007-1-14 11:44 PM
其實，在“商業”中迷失的豈只是哪幾個導演？現下的國內藝術界還能平心靜氣地坐下來做藝術的尚有幾人？
這與我國多年以來沿襲的所謂“藝術體制”不無關係，張、陳那一代導演也是那個年代“體制”內的“產物”，骨子裡的東西磨滅不掉的。
當經濟驅動力成為“藝術”的主要動力源的時候，“商業性與藝術性的完美統一”實已成為“票房第一”的最後一塊遮羞布，好萊塢早已如此，中國的“藝術家”們不過是初窺門徑，主要區別不過在于掩飾水準的高低不同而已。
我輩若能將“藝術”與“娛樂”分開來看，倒不失為一種自我解脫的辦法。________________________________________作者: 戰羽 時間: 2007-1-14 11:50 PM
QUOTE:原帖由 zy70 于 2007-1-14 11:44 PM 發表其實，在“商業”中迷失的豈只是哪幾個導演？現下的國內藝術界還能平心靜氣地坐下來做藝術的尚有幾人？
這與我國多年以來沿襲的所謂“藝術體制”不無關係，張、陳那一代導演也是那個年代“體制”內的“產物” ...
所言極是﹗[music]http://www.sachow.net/music/folk/dreamland/02%20Rivulet.wma[/music]
[ 本帖最後由 戰羽 于 2007-1-15 01:07 AM 編輯 ]________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-15 08:35 PM
下面是“家電論壇”裡“我是酒神”的兩個回帖（酒神與我曾有過激烈的辯論）。
我身邊的朋友去聽周傑倫了我身邊的朋友去聽搖滾了我身邊的朋友愛飲稻花香他們問我現下還聽什麼音樂還飲喝什麼酒我淡然地講,我還在聽古典音樂,還在喝以前外婆浸製的大米酒
[ 本帖最後由 我是酒神 于 2007-1-15 18:33 編輯 ]
總是有這樣的感覺,翻唱的歌不如舊唱的.發燒友走回了回頭路,重新審視黑膠唱片.有很多人講古典音樂沒落了.這話太不負責,古典音樂的元素是吻合人的情感的,除非人的腦裡植入了電腦蕊片,變得六親不認,麻木不仁.古典音樂只能說是暫時低落,幾千年來我們所記憶到貝多芬，是他的交響曲,更值得記憶到是他的精神,這是古典音樂的永恆.或許若干年后,我們腦海裡只片碎地淨下了周傑倫的哪些緋聞,這是短暫的潮流.我們的電影無緣于奧斯卡金獎電影節,因為洋人是看扁中國人,此等說法是阿Q精神.外國的電影多與用一小事件去表現一個大時代主題,親切感人,絲絲入扣,使觀眾刻骨銘心.而我們的大導演是用金錢和美女"堆積"起一部部大製作,沒有血肉,沒有靈魂仿如行尸走肉,使觀眾看了就是白看.這是我們電影的悲哀,因缺乏信心而嘩而取寵,打動不到國人的心，也嚇怕了洋人。最近一部電影<<馬上法庭>>,和一部電視劇 <<大浴女>>非常有水準的作品,非常感人至深.我相信我們的電影,一切都是黎明前夕,一個必經的過渡期.因為我們這代人是最旁 徨的一代，心靈飽受著一種前所沒有碰擊，扎留在心裡的幾千年根深蒂固孔孟之道學說與西方思潮入侵形成劇烈的矛盾博擊。
雖所講的東西好似與本貼無相關,就秋影兄的貼有感而發而已.
[ 本帖最後由 我是酒神 于 2007-1-15 18:38 編輯 ]________________________________________作者: xiaogan 時間: 2007-1-15 08:48 PM
樓主的文筆我十分佩服﹗________________________________________作者: darkdream 時間: 2007-1-15 11:13 PM
藝術發自于真正的情感,而不是刻意的煽情........................________________________________________作者: 老庞同志 时间: 2007-1-16 12:02 AM
这算是蒙太奇式的写作不 ________________________________________作者: darkdream 時間: 2007-1-16 12:13 AM
QUOTE:原帖由 老庞同志 于 2007-1-16 12:02 AM 发表这算是蒙太奇式的写作不
我也想知道............... ________________________________________作者: aiyue1129 時間: 2007-1-16 12:58 PM
江兄，關于 《長城隨想》與你討論討論。偶沒有聽過這部作品，但聽過他的 其他二胡作品，算是一個數得著的民族音樂作曲家。 這個關於長城的題材是屬于“主旋律”題材，寫作難度是非常大的，而二胡又是僅僅兩根弦的樂器，適于表現幽婉心曲，難表現戰鬥場面，表現力受到極大限制，一般不適合表現大題材。所以以二胡協奏曲的形式寫這部宏大的歷史題材肯定是吃力不討好的。 不過，以劉先生的功力，估計也不至於太差，既會有寫的好 的段落，也會有捉襟見肘的斷落。兄弟的樂評似乎有些過了。至少對作曲家的愛國熱情不宜以譏諷的口氣來寫哦。
[ 本帖最後由 aiyue1129 于 2007-1-16 01:05 PM 編輯 ]________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-16 02:11 PM
回aiyue兄︰aiyue兄在一些問題上的看法與我有很大出入，所以常常促使我做進一步思考，有時感覺aiyue兄的話更有道理，比我想得更深刻。在其他論壇的討論，讓我受益匪淺。
至於對《長城隨想》的看法，幾年前就產生了，而且沒有改變。對這部音樂作品一直想說幾句話，題目都在電腦上寫好了，叫《〔長城隨想〕的隨想》，只是看 到王瑞芸的文章，竊用的他的題目。而且想就音樂與歷史方面的問題多說說，只是在寫的過程中，突然想到了當下的中國電影，就跑到電影上了，想說的只說了一點 點。所以讓老龐同志和達克版主想到了蒙太奇。
《長城隨想》是大協奏曲，從音效看，配器規模大于《梁祝》，應該說更豐富了二胡的表現力。而且二胡作為中國民族樂器，雖然只有兩根弦，其表現力是非常大的，如《戰馬奔馳保邊疆》，這也是中國樂器的特點，並不限于幽婉題材。
劉文金是著名的作曲家，作為這類“主旋律”題材的作品，是上級交給的任務並且定了調子，還是自己獨立的表達，無從知曉，似乎也沒必要了解這些了。但 aiyue兄也承認，這種作品吃力不討好，而且自己也沒聽過。這已經很說明問題了。為什麼不討好？為什麼像您這樣的愛樂人都沒聽過？我的解釋就是因為它過 于符號化和圖解化，脫離了音樂的本質和規律。
劉文金先生的功力，我認為他完全能夠駕馭這樣的作品。只是，用aiyue兄作比喻︰當您作為一名學人，卻讓您用自己的學識為一種象徵性的東西做註解 時，我肯定，你的學識很難充分發揮出來。而且就愛國表達而言，這樣的作品並不比一首《茉莉花》更多。因為我們這些年愛國主義教育從來沒間斷過，但現實證 明，效果並不好，這個就不多說了。小弟並不是譏笑他的愛國激情情，只是覺得，劉文金的愛國激情，陷入無物之陣，沒有反響。有激情，還必須有理性制約；而理 性又需要裁判，標準，在西方應該是博愛，在中國應該是“仁”，即愛人。真打動人的音樂，真正的經典，少不了這個標準。
希望繼續得到aiyue兄的批評指點﹗________________________________________作者: yulihui 時間: 2007-1-16 04:02 PM
本人乃一工程師，不懂高雅音樂，討厭港台流行歌曲，韓劇，國產大片等流行的東西，自有了盜版ＶＣＤ，ＤＶＤ后已十年沒進影院了，生活在大都市內，如何才能逃避，空余時間只能和兒子一起打打游戲了． ________________________________________作者: aiyue1129 時間: 2007-1-16 07:18 PM
江兄好﹗很高興能夠 與你坦誠討論，而不必顧忌措詞是否周全，哪怕是表達相反的意見．我在學界養成了直言不諱的習慣，包括對〞威權〞和〞哥兒們〞，討論問題總是直接了當．在壇 子裡，也許你是唯一的一個．因為和其他朋友討論，出于禮貌，總要考慮是不是唐突了．因為我們相知較深，才能放得開，不會說些言不由衷的話．１．關於二胡的表現力問題．我可以肯定地說，二胡的表現力非常有限．因為只有兩根弦的樂器，首先音域太窄．二胡能有幾個８度？二胡兩根弦以D和A兩音定 音，有用的音域可能只有２個８度吧？而且到了高把位，聲音的表現力就很差了．小提琴４根弦，大大擴展了音域．音域對樂器的表現力至關重要，這個問題很容易 明白．另外，二胡是〞豎〞著演奏的，弓夾在兩根弦中，注定了他的演奏弓法和指法受到很大的局限．和在GDAE四根弦上自由舞蹈的小提琴比，劣勢是再明顯不 過了．然而，偶並非看不起二胡，恰恰相反，偶還很喜歡它的聲音的，也收藏了不少二胡唱片，只不過是實話實說，客觀看待事物而已．至於江兄例舉的〈戰馬〉一 曲，樂曲難度和表現力可能都有限，實在不足以說明問題．２．您把這部作品看為〞為象徵性的東西作註解〞，偶就更難同意了．偶們不知道劉先生作曲的背景，是受命之作，還是激情噴發？無論是哪種情況，都不宜對音樂 家的愛國題材作品創作抱一種不屑的態度．這裡，是不是有一個對別人勞動的尊重的問題．說實話，偶即使看到這張碟偶也不會買，因為偶主觀已認為二胡不宜表現 這個宏大題材．但是，偶仍然會對作曲家表示敬意，因為他用自己熟悉的工具表達自己的愛國熱情．即使作品不夠成功，偶也會說︰沒關係，下次再來﹗３．此曲是〞協奏曲〞，二胡主奏，樂隊協奏．協奏曲中主奏與協奏如影隨形，大樂隊的協奏，以偶的經驗，需要優良的錄音和優異的重放，才能充分領略音樂效果．而我國過去的錄音很難達到這個水準．于是就更難中肯評價作品了．江兄的大作，幾乎每一篇偶都喜歡，只有這一篇是例外．僅供參考．打字太累，暫時打住．
[ 本帖最後由 aiyue1129 于 2007-1-16 10:01 PM 編輯 ]________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-16 09:22 PM
aiyue兄早就說過，上論壇目的之一就是為了學打字，至今aiyue兄打字還沒達到很熟練的程度，所以每次看到aiyue兄對我的帖子回帖長了，都由衷產生幾分尊敬。
關於aiyue兄說的三點，第一點我不能和您爭論，您對樂器的了解比我強得多，我相信您說的。而且透過你的介紹，我對二胡的了解更多了；第三點是見仁 見智了，因為每個人對錄音的評價都可能有自己的看法。儘管我聽的是mp3，但對音樂的表現力，對演奏者對音樂的理解和投入都是很欣賞的。
咱哥兒倆主要是您說的第二點上看法有出入︰
首先，如果從中明顯感覺到我對劉文金先生缺乏敬意，這是我的過錯。劉是我國著名的作曲家，他寫的很多作品深受人們喜愛，我對他是尊敬的。即使這部《長城隨想》，如果換個角度去看，也是非常優秀的，可以算得上他的代表作之一。
很顯然，我在聽這個作品時，加進了更多的內容，或者說加進了一些自己設定的前提。這個前提簡單的說，就是對“長城”的理解，對長城在中國歷史上的意義作用的理解。我認為，就音樂來說，更應該尊重長城在中國人心目中的歷史積澱，這也是個人們如何尊重歷史的問題。
我在文中說過，當長城變成一種象徵、一個符號時，誰也逃不出去。劉文金先生當然也逃不出去，而且寫這樣的作品，更必須體現它的象徵意義。換一種說法， 當某些東西成為象徵性、符號性的東西時，無論喊得多響，其實際作用恰恰相反。這方面的問題，在這兒不能說得太多。有空我把自己的想法給您寫個郵件。
藝術性的消失或減少，並不是僅僅作曲家或者導演等人個人的問題，而且主要不是他們自己的問題。在特定的環境中，或者保持一致，或者麻痺自己。比如我對 張藝謀的電影提出的看法，雖然只是說到他自己的問題，但問題后面的問題大家都知道。老謀子早就公開說過，他一直想拍文革題材的電影，只是有禁區，不能拍。 所以他就玩兒開了電影，影片沒思想，不等于導演沒思想。只是，這並不妨礙人們把怨氣發到導演身上。音樂也是。________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-16 10:05 PM
QUOTE:原帖由 yulihui 于 2007-1-16 04:02 PM 發表本人乃一工程師，不懂高雅音樂，討厭港台流行歌曲，韓劇，國產大片等流行的東西，自有了盜版ＶＣＤ，ＤＶＤ后已十年沒進影院了，生活在大都市內，如何才能逃避，空余時間只能和兒子一起打打遊戲了．
嗯，咱哥兒倆差不多。只是一，我不是工程師；二，我沒兒子，當然孫子也耽誤了，呵呵﹗不過人怕熬到爺上，布怕熬到鞋上，希望老兄多和寶貝兒子打幾年遊戲﹗________________________________________作者: aiyue1129 時間: 2007-1-16 10:42 PM
啊，偶明白了． 問題在于偶是就事論事，就音樂作品評價的基本價值判斷和原則，就長城的一般意義來說的．江兄是〞發散性思惟〞，從〞長城〞生發開去，其內涵恐怕已經早超越 了〞長城〞了．長城能不能成為一種〞象徵〞和〞符號〞？偶認為當然可以．上世紀五六十年代有一部交響詩〈民眾英雄紀念碑〉，謳歌民眾英雄，紀念碑何嘗不是 一個〞象徵〞和〞符號〞？ 現下的問題是，如果不把這部作品賦予音樂作品外的含義，你又會如何評價它？音樂與電影太不一樣了，電影是具象的，音樂是抽象的，所以對二者的評價方法 是不同的．對音樂作品的評價恐怕不能離開音樂語言的表現規律．比如，〈伏爾塔瓦河〉是音樂作品表現愛國題材成功的範例，其實，這裡河水就是作曲家的〞象徵 〞和〞符號〞，代表著祖國的形象．當然寫河水就好寫得多．寫長城，特別是寫〞壯懷激烈〞的戰鬥，對二胡未免〞勉為其難〞了． 畢竟偶還沒有聽過這部作品，只能空談．下次看到這張唱片，一定要聽聽．________________________________________作者: haha99 時間: 2007-1-16 10:46 PM 標題: 兄也看讀書
偷得一個題目，寫幾行自己的文字。不僅是題目，內容也受王瑞芸文章的啟發（見《讀書》雜誌2006年第11期）。----同好， ________________________________________作者: hog 時間: 2007-1-16 10:57 PM
昨天剛看完黃金甲，談點個人感想。首先值得肯定的是黃金甲畫面精美，場面宏大，特技逼真，做工考究，這些都無以複加。尤其以往國產片不太注重細節的毛病在黃金甲中也基本沒有發現，老謀子對大場面和畫面的把握能力得到了充分的體現，單從視覺觀感上來說，可算是近幾年國產大片的登峰之作。但相形之下可憐單薄的劇本，實在是與精美宏大的畫面構成了巨大的反差。黃金甲的主體就是血腥的宮廷政治鬥爭，這樣的題材其實無論對導演還是編劇都是很容易 發揮的。可憐本片沒有懸念、沒有變化、沒有曲折、沒有驚喜，有的只是一條主線平鋪直敘的幼兒讀物式的敘事方法，使得觀看過程中除了對精美畫面以外更無其它 期待。此外全片故事基本只有兩個場景︰皇宮和驛站。這些都使得故事整體顯得極其沈悶乏味。其實劇本的問題並非黃金甲所獨有，從英雄到無極到十面埋伏到夜宴，這些國產巨製的主要問題，個人看來都出現下劇本和導演對劇本的理解與把握上。相對于之前這些，黃金甲只能算是平淡，還沒有到爛的程度，也算是一種進步吧？由此聯想到那著名的“我們X洲，山是高昂的頭”這樣令人捧腹的直白歌詞居然成了代表中華民眾象世界展示精神面貌的亞運主題歌，聯想到春節晚會上無止境的上 演那百變不離其宗的一群笑容可掬的姑娘婀娜的左右扭動的跳著半民族、半現代的伴舞，聯想到中華大地從80年代起如雨后春筍幫隆起的頂部帶飛檐斗拱的奇怪高 層建築，聯想到這些也就也就不覺得奇怪了。中華主流社會文化人的創造性和審美情趣如此不堪，人之過乎？除了生產短劇和黃段子，我們還需要真正的大作；除了製造腐儒和憤青，我們還需要真正的大師。________________________________________作者: 江涵秋影 时间: 2007-1-17 08:25 AM
hog兄说得好，非常深刻。向您學習﹗
再回aiyue兄︰兄也會抬杠啊，哈哈﹗民眾英雄紀念碑本來就是象徵性建築，長城可不是滴﹗長城修建的初衷，與象徵性沒關係，這也是我想把這部音樂與歷史聯繫起來的原因。
斯美塔娜我的祖國中的《伏爾塔瓦河》，與長城也無法類比。河流是天然的，長城是修建的，如果劉文金先生是讚美黃河，無論音樂好不好聽，我肯定不會說這些話了。黃河是中華衣冠文物的發祥地，讚美她是沒錯的，長城卻是建立在累累白骨之上，其功能更成問題。
[ 本帖最後由 江涵秋影 于 2007-1-17 08:35 AM 編輯 ]________________________________________作者: aiyue1129 時間: 2007-1-17 11:41 AM
討論了半天，原來關節點在如何評價和定位長城。這已遠離了音樂的範疇了，是政治學壇子的話題了。________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-17 12:38 PM
QUOTE:原帖由 aiyue1129 于 2007-1-17 11:41 AM 發表討論了半天，原來關節點在如何評價和定位長城。這已遠離了音樂的範疇了，是政治學壇子的話題了。
嗯，周兄說對了。似乎關節點是如何評價和定位長城。而這部作品離政治太近，恰恰是我最不欣賞的。我有個感覺，周兄願意把音樂理解為純音樂，與其他意識型態問題沒關係。這個想法、願望當然好，只是現實生活中，不是政治利用了藝術，就是藝術如妓女一樣往政治上貼。________________________________________作者: Chiaconne 時間: 2007-1-17 12:55 PM
離政治遠近不是評判藝術的標準，只能說是個人好惡問題。拿政治作文章的東西裡有好也有爛，個人能力是決定原素。________________________________________作者: 漫無邊際 時間: 2007-1-17 01:28 PM
任何一個事物都有正反兩方，看你站在那一個角度來看。長城雖然建立在累累白骨之上，但當年修築的時候是用來防范關外異族的入侵，這就實現它的功能。________________________________________作者: aiyue1129 時間: 2007-1-17 06:21 PM
江兄，偶認為你把〞對長城的評價與定位〞與〞對音樂作品的評價〞混在一起，注定了兄弟你不可能公正地評價音樂作品．因為兄弟用〞政治性評價〞替代了〞音樂的評價〞．你討論的顯然已不是音樂問題，而是另一個性質的問題．劉先生不幸當了犧牲品．前不久，上海一位教授申請了一個課題，他認為龍張牙舞爪，霸道，不應成為中華象徵，應從新尋找中華的形象標誌．這在網上和學術界引發激烈爭論．老兄的觀點與他有異曲同工之妙．不過他是在同一個領域談問題哦．
[ 本帖最後由 aiyue1129 于 2007-1-17 06:50 PM 編輯 ]________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-17 07:17 PM
回Chiaconne兄︰您說的沒錯，是很正確的觀點，這點咱們不會有分歧。
回漫無邊際兄︰一、這涉及到對歷史的認識和評價問題，不同看法是很自然的。而且在許多歷史問題上不僅是有對立的觀點，或者說不僅僅是對立的兩方，各種 觀點的滲透、分歧和碰撞是經常發生的；二，就長城而言，我贊成這樣的觀點和史實︰秦時修長城，勞工是所謂六國的“犯人”，修長城的目的是為了把這些“犯 人”隔離在城牆之外，而不是為了抵御異族侵略；之后修的長城，雖然是抵御外族侵略，卻不僅是勞民傷財，也體現了統治者的腐敗和畏敵如虎，客觀上也防礙了民 族的融合。有學人把長城形容為中國的柏林牆，在一定意義上是有道理的。還有一點，我們與西方不同的地方，是把一切歷史古跡、文物，只說成勞動民眾智慧的結 晶，從來沒追問過它同時承載著另外的內容。即使我們承認階級鬥爭觀點，但在這些雄偉的古跡面前，卻患上的失憶症。因為類似長城、故宮、兵馬俑等等，恰恰充 分體現著統治階級對勞動民眾的殘害。
回aiyue兄︰公正與否是另外一回事了，我只是個人看法而已。並不是小弟把音樂與長城混在一直，而是音樂表達的就是長城。如果從純音樂的角度，劉先 生的作品經得住歷史考驗，在以後的時間裡，或許有人把意識型態內容抽出去，讓它變成一部純粹的音樂作品，如同卡拉揚對肖斯塔科維奇作品的處理。那時，給人 的肯定是另外一種感受。我也相信，隨著社會的進步，符號性的東西也會越來越少。
您說劉先生是犧牲品，這話說對了。幾十年來，好多作曲家都成了犧牲品，甚至肉體都犧牲了。前兩年，在電視上看到了《洪湖赤衛隊》曲作者之一的歐陽謙叔，竟然激動了淚眼模糊，我真為他能活到今天高興。
您把我和那個否定中國龍的人比呀？小弟可是他的反對者噢。這個人是胡鬧﹗我倒覺得，我們一開始就不加考慮地使用了“dragon"一詞作為英語的“龍”是個失誤。________________________________________作者: aiyue1129 時間: 2007-1-17 08:27 PM
啊，江兄，可能偶的 發言有些唐突，真是〞江山易改，本性難易〞，請勿介意哦﹗其實，每個人因為個人經歷，學習背景，思惟模式，觀察視角不同，對問題的看法存在差異，是很正常 的．爭鳴時思想碰撞的火花讓大家互相啟發．求同存異．不能一致也不要緊，討論不是為了一致，而是為了思惟的深化．兄弟，你說呢？________________________________________作者: zy70 時間: 2007-1-17 09:21 PM
商品的本質還是價值，人們製造商品、交換商品就是為了獲取價值的實現。張藝謀導演從事“商品製造業”久矣，據偶所知，國內外大款排隊等著拿錢讓老張去“砸”大片的已經排期到二年以後了，而且老張這幾年“業績”驚人，市場行情一路高漲，所以估計近幾年內盼望老張能出“藝術品”的觀眾朋友恐怕注定要失望了......
不過，老張畢竟還是有藝術功底的，如果實在不樂意以娛樂的心態觀賞老張的“商品”，還有一點可能的－去欣賞他那些“商品”裡的攝影吧，先撇去其情節、思想等不談，在攝影等環節上宣泄一下自己藝術創造的渴望－是老張近期常用的手段，畢竟老張是學攝影出身的，值得一看。
[ 本帖最後由 zy70 于 2007-1-17 09:28 PM 編輯 ]________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-17 09:22 PM
QUOTE:原帖由 aiyue1129 于 2007-1-17 08:27 PM 發表啊，江兄，可能偶的發言有些唐突，真是〞江山易改，本性難易〞，請勿介意哦﹗其實，每個人因為個人經歷，學習背景，思惟模式，觀察視角不同，對問題的看法存在差異，是很正常的．爭鳴時思想碰撞的火花讓大家互相 ...
我反對周兄老檢討自己，這總讓我感到見外。周兄不僅是我的兄長，我還把您當成老師。倒是我應該告訴您，如果我說話不講模式，老兄千萬不要見怪，我絕無不尊敬兄長的意思﹗________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-17 09:24 PM
QUOTE:原帖由 zy70 于 2007-1-17 09:21 PM 發表商品的本質還是價值，人們製造商品、交換商品就是為了獲取價值的實現。張藝謀導演從事“商品製造業”久矣，據偶所致，國內外大款排隊等著拿錢讓老張去“砸”大片的已經排期到二年以後了，而且老張這幾年“業績 ...
實話，他的電影我每部都看。換個角度去欣賞，還是非常不錯的。________________________________________作者: 飛過 時間: 2007-1-17 09:49 PM
見江兄和周大哥的討論插不上嘴,順便去了解一下長城隨想,是下面的這張碟否?
唱片公司:中國唱片廣州公司出版唱片編號:GCD-5274
《長城隨想》完成于1982年的春天，1984年在全國第三屆音樂作品評獎中榮獲一等獎。這是作曲家在民族樂器領域優秀的代表作之一。萬裡長城是我 國古代勞動者的偉大創舉，它像一條鋼鐵巨龍蜿蜒起伏在世界的東方。長城，作為中華民族團結和力量的象徵，在今天顯得格外壯麗，尤為世界萬人所矚目。樂器所 力圖表現的，正是基于這樣一種深刻的感受︰當人們登臨長城時，心潮激蕩，浮想聯翩，由於對中華民族光輝歷史的衷心贊嘆而激發出來的愛國主義情操。樂曲從不 同的側面，描繪了人們漫步關山，對民族深遠歷史的沈思和對長城內外氣象萬千的讚頌。同時還表現了中華兒女在烽火年前赴后繼的頑強精神和對無數民族英魂的慰 念。抒發了人們高瞻遠矚，對祖國未來的堅定信念。
閔惠芬 - 二胡協奏曲《長城隨想》
著名作曲家 劉文金二胡協奏曲《長城隨想》二胡︰ 大師閔惠芬協奏︰ 俄羅斯愛樂樂團
【簡析】︰ 一九七八年夏天，著名作曲家劉文金隨同中國藝術團訪問美國，當時有一項活動，就是參觀紐約的聯合國大廈。當劉文金與其他同行者緩緩步入一間（據說是專為各 國顯赫人物開放的）休息廳時，忽然看見一幅巨大的彩色壁毯--萬裡長城圖，幾乎 覆蓋著大廳正面的整個牆壁，它的氣勢雄偉，光彩奪目。面對這幅飽含著中華民族偉大魂魄和光輝歷史的書卷，這群來自遙遠東方的炎黃子孫猛然沸騰了起來。激情 的浪花在每個人的胸中開放， 強烈的民族自豪感似乎注入了每一根血管。當大家帶著沈思走出大廳時，劉文金和同行的天才二胡演奏家閔惠芬一拍即合地當場約定，採用二胡協奏曲的形式，抒發 當代人們對于古老長城的感受，謳歌中華民族光輝的歷史和未來。
經過幾年時間的構思與創作，一九八二年春天，劉文金終于完成了這部二胡協奏曲《長城隨想》。 作者在這部作品裡，並沒有著意去描繪萬裡長城宏偉的外貌，因為這並非民族樂器之所長，而是用套曲的架構，以善于抒情和歌唱的二胡與樂隊協奏的形式，去抒發 人們登臨長城時的那種感受，使之帶有比較自由的隨想性。
第一樂章︰關山行沉重徐緩的序奏，有如中國古老樂器鐘、磬、雲鑼的音響，在具有氣派的氣氛下，萬裡長城若隱若現，氣勢寬宏的主題曲由樂隊全奏奏出，雄渾而富有頌贊激情。二胡的獨奏常有濃濃的沈思、回憶和吟詠氣氛，富有詩情和大自然的風貌。
第二樂章︰烽火操樂音激烈強勁，描寫古往今來，無數在烽火台下，為保家衛國而奮戰的浴血場面。
第三樂章︰忠魂祭肅穆內欽，帶有悼念性的音樂，仿如是對千百年來無數為保疆衛土而犧牲的戰士祭祀哀悼。悲情與豪情，低沈與高昂交替出現，隨而全曲緊接轉入第四樂章。
第四樂章︰遙望篇運用了"垛板"般的音調，呈現出勃勃生機，堅韌不拔，對未來的無比信念與信心。
【閔惠芬個人簡介】
著名二胡演奏家閔惠芬女士生于江蘇宜興，八歲從父閔季蹇先生學習二胡。十三歲考入上海音樂學院附中，師從王乙先生，十九歲跳級升入上海音樂學院本科民樂系，師從陸修棠先生。
一九六九年畢業，曾在中國藝術團、上海樂團、上海藝術團擔任二胡獨奏演員，在這期間得到李慕良先生、藍玉崧先生、劉明源先生、張韶先生等悉心指導。一九七 八年調入上海民族樂團，任國家一級演奏員。閔惠芬女士曾在一九六三年第四屆《上海之春》全國二胡比賽中榮獲一等獎；一九九八榮獲上海文學藝術獎，榮獲《上 海之春》創作二等獎，一九八九年榮獲中國唱片社頒發的首屆金唱片獎，獲全國優秀文化藝術工作者稱號，一九九一年獲《上海之春》優秀演奏獎。一九九四年榮獲 寶鋼高雅藝術獎，她的名字已載入英國劍橋名人錄。她的演奏風格熱情而具內涵，動人而不媚，誇張而不狂，哀怨而不傷，情感氣勢與神韻合而為一。
她先后訪問過美國、法蘭西、加拿大等十幾個國家和港澳台地區，所到之處，均獲高度評價，一九七三年美國費城交響樂團指揮大師奧曼迪稱揚閔惠芬女士是一個“超 天才的二胡演奏家”。法蘭西報紙評論她的演奏“連休止符也充滿了音樂”，“有不可抗拒的魅力”。一九七七年她演奏的東北民間樂曲《江河水》曾使日本指揮大師 小澤征爾感動得伏案慟哭，說“拉出了人間悲切，聽起來使人痛徹肺腑”。她錄製的十個二胡獨奏唱片、盒帶、數位唱片收錄了她演奏的大部分中國二胡名曲。她首 演的大型二胡協奏曲《長城隨想》（劉文金曲）、新婚別（張曉峰、朱曉谷曲）、詩魂（徐儀曲）、《夜深沉》（劉念*曲）、《川江》（楊寶智曲）已在國內外廣 泛流傳成為很有影響的二胡作品。一九八一年藝術正處盛年的閔惠芬不幸患重症，五年間動過六次大手術和十五次化療，但她始終頑強樂觀，為重返舞台而打拼。一 九八七年九月，在首屆中國藝術節，闊別六年舞台的閔惠芬終于複出，與中央民族樂團合作，成功演奏了氣勢磅因礡，技巧高超的大型二胡協奏曲《長城隨想》。人們 驚嘆奇跡的出現，她嫻熟、激情的演奏引起了觀眾強烈的震撼和轟動。而后閔惠芬隨著健康的逐漸恢復，越來越以積極的態度進行演奏、創作、講學、教學等活動。 近年來多次在新加坡、美國、港澳台進行訪問演出。閔惠芬女士演奏的曲目，題材廣泛，風格豐富多彩，充滿中華民族的風骨神韻。
[ 本帖最后由 飞过 于 2007-1-17 09:56 PM 编辑 ]
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________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-18 09:01 AM
飛過兄，你這是一張好碟，我沒有，我只有在一張mp3。儘管如此，音樂氣勢雄渾，很好聽的。其實周兄說得對，我對這部作品的態度，不是出于純音樂本身，而是由於另外的理解，上面已經說到了。
我和周兄在論壇裡相識，也是由於辯論而更親切，他是我非常尊敬的兄長。我們討論問題有時候觀點對立，但卻很開心。我願意周兄直言不諱的批評，我也直抒己見。其實，論壇裡，只要大家友好交流，說什麼並不重要。周兄說這樣才能讓思考深化。他說得對﹗
順便提了句，閔惠芬病病愈之后的演奏，我覺得不如患病之前。________________________________________作者: aiyue1129 時間: 2007-1-18 01:31 PM
啊，江兄討論問題所 持的大度而坦然的態度真讓我感動。連LP看了回帖也批評偶過于直率，言辭激烈，不夠委婉，畢竟是從未謀面的朋友啊。偶對他說，不要緊的，偶了解江兄的人 品。他知道偶沒有惡意，這是正常的爭鳴，越激烈，越過癮。大家都把棱角藏起來，相互虛與委蛇，說一些言不由衷，自己都不知道說的是什么的話，這樣的討論還 是不參加的好。 向江兄學習﹗________________________________________作者: lucky_you549 時間: 2007-1-18 01:39 PM
QUOTE:原帖由 aiyue1129 于 2007-1-18 01:31 PM 發表啊，江兄討論問題所持的大度而坦然的態度真讓我感動。連LP看了回帖也批評偶過于直率，言辭激烈，不夠委婉，畢竟是從未謀面的朋友啊。偶對他說，不要緊的，偶了解江兄的人品。他知道偶沒有惡意，這是正常的爭鳴， ...
________________________________________作者: 卓越 時間: 2007-1-18 07:06 PM
順便提了句，閔惠芬病病愈之后的演奏，我覺得不如患病之前。
可能傷了元氣,一下子難以恢復.________________________________________作者: 老陝 時間: 2007-1-18 07:33 PM
真過癮﹗看江兄和a兄的帖子張見識，不同觀點的碰撞讓我的思惟更開闊。 喜欢直率勇敢表达自己的观点,不喜欢过于老道成熟的客套话,更不喜欢一言堂或者满篇的歌颂赞美 ________________________________________作者: 1234567 時間: 2007-1-18 07:42 PM
QUOTE:原帖由 668050 于 2007-1-18 07:33 PM 發表真過癮﹗看江兄和a兄的帖子張見識，不同觀點的碰撞讓我的思惟更開闊。 喜欢直率勇敢表达自己的观点,不喜欢过于老道成熟的客套话,更不喜欢一言堂或者满篇的歌颂赞美
我看你歌頌的不錯嘛。 ________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-19 01:40 PM
QUOTE:原帖由 668050 于 2007-1-18 07:33 PM 發表真過癮﹗看江兄和a兄的帖子張見識，不同觀點的碰撞讓我的思惟更開闊。 喜欢直率勇敢表达自己的观点,不喜欢过于老道成熟的客套话,更不喜欢一言堂或者满篇的歌颂赞美
也是實話。aiyue兄每次都直言不諱，過后又每次都覺得自己太直率，讓偶別介意。再下次，“老毛病”接着犯 典型的性情中人 ________________________________________作者: cmise 時間: 2007-1-19 07:08 PM
深有同感，只是在現今這個年代，能夠真正靜下心來的人又有多少呢________________________________________作者: 家有扭扭 時間: 2007-1-23 01:16 AM
看兩位的帖子，聽不知幾樓XD的背景音樂，舒坦哈。
只是可惜好好的民樂，偏偏加上點電聲。遺憾啊。
空靈的古箏，偶又在深夜看帖。
如此良夜，人生幾何？﹗________________________________________作者: 江涵秋影 時間: 2007-1-23 11:48 AM
QUOTE:原帖由 家有扭扭 于 2007-1-23 01:16 AM 發表看兩位的帖子，聽不知幾樓XD的背景音樂，舒坦哈。
只是可惜好好的民樂，偏偏加上點電聲。遺憾啊。
空靈的古箏，偶又在深夜看帖。
如此良夜，人生幾何？﹗
曾經買過一張“塤”的專輯，塤吹得很好，可惜也是電聲伴奏，一曲都沒聽完。
其實，中國的古典音樂，民族樂器，並非不可以用現代樂器伴奏，只是，這不是簡單的事，不是誰都做得來的事。比如《亂紅》用鋼琴與笛簫合作，效果，我覺得非常好，甚至在某些曲子上，鋼琴的表現超過笛簫。不過，這不是本帖討論的了。________________________________________作者: 大内密探 时间: 2007-1-24 09:45 PM不错 ________________________________________歡迎光臨 影音新時代論壇 (http://www.av199.com/) Powered by Discuz! 5.0.0
